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Mensaje por Charly214 Lun Mayo 29, 2017 3:56 pm

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Mensaje por Medvedev Lun Mayo 29, 2017 4:32 pm

Guapíssim aquest vídeo i el bé que puja el Niva (és un Niva Bronto), malgrat la qual enfangat què està el terreny, només veure el que li costa a un d'aquests reporters en fer la prova de la pujada a quatre potes.
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Mensaje por Charly214 Lun Mayo 29, 2017 4:57 pm

Ese barro es muy enganchoso. El niva es un excelente 4x4 en zonas deslizantes. Ya sabemos que el bronto lleva autoblocantes en ambos ejes y para ese tipo de terrenos es ideal. Lástima que en marcha por asfalto se aprecia claramente que es el más ruidoso y tosco de los tres. Hay es donde se nota su poca evolución después de 40 años, por lo demás nada que objetar.
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Mensaje por Medvedev Lun Mayo 29, 2017 5:25 pm

Sí, es verdad que es el más ruidoso de los tres y es verdad que en terrenos deslizantes como este el Niva y más con autoblocantes, aunque muy poco autoblocantes, pues Bronto le pone solamente un 50% en cada eje, cuando lo normal es ponerle en el eje trasero un 70% (son de la marca Val Racing), van de maravilla en estos terrenos; en esto estamos de acuerdo, pero lo que no dices es que la evolución del Wrangel va acompañada del precio, que vale aproximadamente 40.000€ y en el caso del Mercedes que es el más silencioso de los tres, la versión más sencilla sale por unos 90.000€, con estos precios ya pueden ser silenciosos ya, sobre todo el Mercedes.
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Mensaje por Charly214 Lun Mayo 29, 2017 6:46 pm

El precio para mí no es escusa, se puede evolucionar sin disparar el precio, son 40 años fabricando lo mismo y en tema transmisión no han invertido casi nada. Por esos detalles importantes el niva está orientado a un uso local. Si Bronto ha decidido colocar un 50 por ciento para los autoblocantes será por algo. La mecanica no será lo suficientemente fuerte para soportar fatigas excesivas con los bloqueos al 100 x 100. Estos son cálculos de ingeniería.
Los otros cuestan más pero también tienen una mecánica que aguanta mucha más fatiga, y no digamos del motor que montan, que es infinitamente más moderno y potente , y caro. Nadie regala nada. Los motores potentes y modernos se pagan aquí en Rusia y en la india. Para soportar los Nn y los caballos de esos motores en las transmisiones y en sus carrocerías es obvio que se necesitan mejores materiales y unos buenos cálculos de ingeniería.
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Mensaje por Medvedev Lun Mayo 29, 2017 7:33 pm

Como se puede decir "El precio para mí no es escusa", como quieres comparar un Mercedes de 100.000€, con un coche que vale 10.000€, en algun sitio estaran estos 90.000€ de diferencia, si hasta el Wrangel hace mas ruido que el Mercedes y aqui no dices nada, o sea que el Wragel que haga mas ruido que el Mercedes es normal o es por culpa de que despues de mas de 70 años fabricando el Jeep es que no saben fabricar, o no han evolucionado lo suficiente.
Referente a los autoblocantes, la empresa Bronto, ha puesto el mismo porcentaje de autoblocante para tener los dos grupos iguales, no por que no aguante detras el grupo del Niva los de 70%, que lo aguantan sin problemas, delante no es recomendable ponerle más del 50%, por la dirección, esto no son bloqueadores al 100%, como el que llevas tu y se tienen que llevar en unos porcentajes diferentes a los bloqueadores como el tuyo, que solo actua cuando lo conectas, el autoblocanre actua en cualquier zona que no sea un recta y si fuera al 100%, acabaria estropeando los grupos, por eso se ponen con menos tanto por cien.
En fin no hace falta decir nada más, el Mercedes es un gran 4x4 de lujo, el Wrangel es el heredero de aquellos Jeep que hicieron la guerra en muchos sitios y el Niva es el 4x4 del pueblo, el mas sencillo de los tres pero el mas asequible para la gran mayoria de las personas tanto de Rusia, su pais de origen y del pais de los periodistas.
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Mensaje por Charly214 Lun Mayo 29, 2017 8:35 pm

Si no evolucionas te quedas fuera del mercado y eso le ha pasado al Niva en el mercado Europeo. Esto no es Rusia, aquí se piden unos mínimos a los coches. Eso para mí es un defecto grave, que después de 40 años lo tenían que haber solventado. En los mercados Europeos no todo es el precio también valoramos mucho la calidad. Entre las necesidades de un usuario ruso y las de un cliente Europeo hay muchas diferencias que el fabricante Lada no ha tenido para nada en cuenta. No puede ser que compre un Niva del 2017 y me suponga un suplicio para mí y mi familia un viaje de 600 Kms. La competencia directa como puede ser un Jimmy no hace ese ruido de marcha y su precio no está demasiado lejos de lo que cuesta un Lada 4x4. Y sin entrar en el apartado de calidades que eso ya es otro debate.
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Mensaje por Charly214 Lun Mayo 29, 2017 8:44 pm

En recta no actúan los autoblocantes. Escribes como si fueras un experto. Bronto sabrá el motivo de colocar el 50 por ciento. Esos autoblocantes los han llevado de toda la vida los Terrano II, los Sorrento, e infinidad de fabricantes, son una ayuda pero no son una maravilla en uso 4x4. Los que utilizaban los 4x4 para un uso más intenso optaban por montar atrás los ARB manuales.. Sus precios eran cercanos a los 2000 euros.. el I+D y las calidades se cotizan.
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Mensaje por Charly214 Lun Mayo 29, 2017 8:47 pm

ARB nunca fabricó bloqueos para el Niva, para Suzuki, Nissan, Toyota, Mitsubishi, etc. , sí.
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